«Aquí ha habido muchos ataques y problemas» | Entrevista con Mikel Moreno, vasco residente en Venezuela

Mikel Moreno
Peru Azpillaga
Entrevista a
Mikel Moreno

Traducción de la Fundación Pakito Arriaran | Entrevista original en Berria.eus

Mikel Moreno lleva casi 8 años en Caracas. Vive feliz, integrado en la sociedad y muy unido al día a día político. Entre otras cosas, Mikel admira la vitalidad y la alegría con la que la gente enfrenta sus problemas diarios.

Motivado por la curiosidad Mikel Moreno (Bilbo, 1981) migró a Venezuela. Desde 2012 vive en Caracas. No descarta volver a Euskal Herria, pero admite que es «difícil» después de «tanto tiempo». De hecho, el arraigo es fuerte: «He construido una vida, y, a decir verdad, la situación es muy interesante; entre los cambios que se pueden dar a nivel mundial, este es un punto central, y para mi está siendo una gran experiencia».

¿Qué te llevó a viajar a Venezuela hace casi 8 años?

Vine en octubre de 2012, después de que Chávez ganase sus últimas elecciones. Unos amigos trabajaban aquí, en una empresa relacionada con tecnología agraria. Llevaba tiempo con ganas de venir, porque quería conocer de cerca la situación de Venezuela y, cuando me ofrecieron la posibilidad de venir a trabajar, no lo dudé.

¿Qué sabías sobre Venezuela antes de ir allí?

No tenía una idea clara. En aquella época no existía el bombardeo mediático actual, pero lo cierto es que las únicas noticias que circulaban en los medios masivos eran negativas, sobre las formas autoritarias del gobierno venezolano, sobre todo. Yo tenía curiosidad. Ya sabía que estaban intentando crear algo diferente y que la situación era compleja. No era un defensor acérrimo del chavismo, pero sabía que los EEUU querían intervenir como fuese, y quería conocer todo de cerca.

¿Qué ha sido lo que más te ha sorprendido del modo de vida en Venezuela?

Sin duda, la alegría de vivir de la gente. Cuando llegué se intuía la crisis económica que venía, que se ha intensificado en estos años. Aquí ha habido infinidad de problemas y de ataques, como las sanciones o la guerra económica impulsada por EEUU. La gente tiene problemas para llevar una vida normalizada; en comparación con Euskal Herria, ha sido habitual la escasez de productos: alimentos, medicinas… Después de 7 años, los problemas se han agudizado, y aún así, la gente se ha mantenido firme con esa vitalidad. Me imagino a los europeos con problemas diarios como los que se viven aquí: se volverían todos locos.

¿Cómo es el modo de vida allí?

Es muy diferente. Al final, se puede decir que es real el mito ese que hay del «ritmo caribeño». No hay prisa, y la vida se mueve de otra manera. Pero eso ha ayudado a enfrentar esa realidad compleja que existe. Han intentado desestabilizar el país en infinidad de ocasiones: una semana pueden intentar dar un golpe de estado, la semana siguiente llevan a cabo un ataque tecnológico que deja sin luz todo el país… pero la gente sigue siempre adelante con esa vitalidad o alegría.

¿Se percibe en la sociedad el conflicto que se proyecta hacia el exterior?

Hay momentos y momentos. Por ejemplo, en la época de las guarimbas, cuando ha habido intentos de golpes de estado, o con la aparición de Guaidó, ha habido problemas sociales, claro. Esos movimientos políticos han sacado la gente más radical a la calle, y ha llegado a haber muertes. Pero en general, en las épocas en las que no se nota esa tensión política, ese conflicto no se siente. Hay gente que se queja, los problemas no desaparecen, están ahí, pero todo se lleva dentro de una normalidad para convivir o relacionarse. En donde yo vivo (una zona popular del centro de Caracas) es así. Claro, si vas a zonas ricas de la ciudad, te contarán otra historia, esos llevan el odio muy interiorizado.

¿Qué resaltarías del funcionamiento del país?

Hay que subrayar el empoderamiento del pueblo en los 20 años que lleva el chavismo gobernando. A la gente se le ha dado la capacidad de organizarse y resolver los problemas que surgen en su comunidad. A través de los consejos comunales o de las comunas los problemas locales se solucionan en la cercanía, con la ayuda de las instituciones también. Más allá de eso hay miles de ejemplos, más relacionados a la macropolítica, como grandes medidas económicas, a través de las cuales se ha beneficiado a la sociedad.

¿Has tenido problemas para integrarte?

Ninguno. A decir verdad, ha sido muy fácil. La gente es agradable y muy abierta. Además, debido a la campaña mediática de desprestigio que hay contra Venezuela en el extranjero, no hay mucha gente de fuera. Y a la gente de aquí, da igual que sea chavista u opositor, le gusta hablar con los extranjeros: están muy dispuestos a contarte su vida y a hacerte preguntas sobre la tuya. Además tienen una cultura política enorme, y una gran capacidad para debatir de una forma sana, exponiendo argumentos.

¿Cómo es la situación actual (por el coronavirus)?

Debido al bloqueo de EEUU, el sistema de salud tiene deficiencias. Aun así, se tomaron medidas radicales muy rápidamente y apenas ha habido muertes por coronavirus. Todavía estamos en confinamiento pero es cierto que las medidas se van relajando, ya que la situación de emergencia sanitaria está bastante controlada.

 

«Hemen arazo eta eraso asko egon dira»
Morenok ia zortzi urte daramatza Caracasen. Pozik bizi da han, gizartean integratuta eta eguneroko politikari oso lotuta. Besteak beste, arazoen aurrean jendeak duen bizipoza miresten du Morenok.

Jakin-minak bultzatuta lekualdatu zen Mikel Moreno (Bilbo, 1981) Venezuelara. 2012az geroztik, Caracasen bizi da. Ez du baztertzen Euskal Herrira bueltatzea, baina «hainbeste» denboraren ostean «zaila» dela aitortu du. Izan ere, errotuta dago han: «Bizitza bat eraiki dut, eta, egia esan, egoera oso interesgarria da; munduan gertatu ahal diren aldaketen artean, gune zentrala da hau, eta sekulako esperientzia izaten ari da niretzat».

Zerk eraman zintuen Venezuelara bidaiatzera orain dela ia zortzi urte?

2012ko urrian etorri nintzen, Chavezek bere azkenengo hauteskundeak irabazi eta gero. Lagun batzuek hemen egiten zuten lan, nekazaritzari lotutako teknologia enpresa batean. Denbora neraman etortzeko gogoz, Venezuelako egoera gertutik ezagutu nahi nuelako, eta, eskaini zidatenean, ez nuen zalantzarik izan.

Zer zenekien zuk Venezuelaren inguruan hara joan aurretik?

Ez nuen ideia argi bat. Garai hartan ez zegoen gaur egun dagoen bonbardaketa mediatikoa, baina egia da bertako berri negatiboak heltzen zirela, autoritarismoari lotutakoak, batik bat. Nik jakin-mina nuen. Banekien zerbait ezberdina egiten ari zirela, eta egoera korapilatsua zela. Ez nintzen chavismoaren defendatzaile sutsua; banekien, ordea, AEBek eskua sartu nahi zutela, eta gertutik ezagutu nahi nuen dena.

Zerk harritu zaitu gehien hango bizimoduaz?

Dudarik gabe, jendeak bizitzeko duen alaitasunak. Ni heldu nintzenean, nabaritzen zen krisi ekonomiko bat zetorrela, eta urte hauetan argi geratu da krisi hori areagotu egin dela. Hemen arazo eta eraso asko egon dira, hala nola AEBek bultzatutako gerra ekonomikoa eta boikota. Jendeak oztopoak ditu bizimodu normal bat izateko; Euskal Herriarekin alderatuta, tarteka gauzak falta dira: elikagaiak, botikak... Zazpi urteren ondoren, asko larriagotu dira arazoak, eta, hala ere, jendeak bizitzeko alaitasun horri eutsi dio. Europako jendea imajinatzen dut hemengo arazoekin, eta zoratu egingo lirateke denak.

Nolakoa da hango bizimodua?

Oso ezberdina da. Azkenean, egia da daukagun mito hori: erritmo karibetarra existitzen da. Presarik ez dago, eta beste era batean mugitzen da bizitza. Horrek ere duten errealitate korapilatsuari aurre egiten laguntzen diela esango nuke. Maiz saiatu dira herrialdeko egoera ezegonkortzen. Aste batean estatu kolpe bat ematen saia daitezke, eta hurrengoan herrialde osoa argirik gabe utziko duen eraso teknologiko bat egin. Jendeak alaitasun horrekin egiten du aurrera beti, ordea.

Gizartean nabaritzen da atzerrian proiektatzen den talka hori?

Momentuak eta momentuak daude. Adibidez, guarimben garaian eta estatu kolpeak eman direnean, eta Guaido agertu zenean, arazoak sortu dira, noski. Mugimendu politiko horiek jenderik erradikalena atera dute kalera, eta hildakoak ere egon dira. Orokorrean, ordea, tentsio politikoa baretzen den garaietan, ez da horrenbeste nabaritzen. Jendea kexatzen da, eta arazoak hor daude, baina dena bizitzeko eta harremanak izateko modu arrunt baten barruan gertatzen da. Ni bizi naizen tokian [Caracas erdigunean dagoen herri giroko auzoa], gutxienez, hala da. Aberatsen eremura bazoaz, noski, beste zerbait esango dizute; han barnean daramate gorrotoa.

Zer nabarmenduko zenuke herrialdearen funtzionamenduaz?

Azpimarratzekoa iruditzen zait chavismoak indarrean daraman hogei urteetan herritarrei eman zaien boterea. Jendeari antolatzeko eta bere komunitatean sortzen diren arazoak konpontzeko ahalmena eman zaio. Kontseilu komunalen eta komunen bidez, gertuko arazoak tokian konpontzen dira, instituzioen babesarekin. Horretaz gain, makropolitikari lotutako mila adibide daude; jendearen ongizatea hobetu duten neurri ekonomiko asko hartu dira.

Arazorik izan duzu han integratzeko?

Batere ez. Oso erraza izan da, egia esan. Jendea oso atsegina eta irekia da. Gainera, gaur egun, atzerriko hedabideetan Venezuelaren aurka egin den kanpaina dela medio, oso kanpotar gutxi topatzen dituzu. Eta hemengoei, berdin chavista zein oposiziokoa izan, asko gustatzen zaie atzerritarrekin hitz egitea. Oso prest daude euren bizitza kontatzeko eta zurearen inguruan galderak egiteko. Gainera, kultura politiko handia dute, eta argudioak emateko eta era sano batean eztabaidatzeko gaitasun handia dute.

Nolakoa da egoera egun?

Blokeoaren eraginez, osasun sistema ez dago behar bezain ondo. Hala ere, neurriak oso goiz hartu zituzten, eta koronabirusaren ondorioz ez da apenas hildakorik egon. Konfinatuta gaude oraindik, baina egia da neurriak lasaitu egin direla, osasun larrialdia nahiko kontrolatua baitago.

Fuente
https://www.bricspsuv.com/ https://www.berria.eus/
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